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Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern?

21 февр. 2024 г. - 11:58 Часов
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21191
16 мая 2024 г. - 11:02 Часов
Zitat von Alaba__27
Zitat von planscher

Zitat von Alaba__27

Für einen Glasner war man bereit 18 (!!!!!!!!) Millionen EUR ablöse zu zahlen…Rangnick hätte wahrscheinlich einen Vertrag bis 2027 bekommen, aber bei Tuchel denkt man sich der wird sich locken lassen mit einem Vertrag bis 2025, wenn United & Co. ihm langfristige Projekte anbieten.


Tuchel ist halt nur der Notnagel, aber nicht der Trainer den man gerne langfristig an sich binden möchte. Kann schon verstehen, das man ihn nicht mit einem langfristigen Vertrag ausstatten möchte.

2026 ist nicht wirklich “langfristig”

Nein und wenn es mit Tuchel bis dahin super klappt, wird der auch nach 26 der bleiben. Selbst wenn er es "nur" bis 26 durchhalten würde, wäre er länger hier als Guardiola.

26 ist schon fair für beide Seiten. Tuchel sieht, dass er nicht die Interimsnotlösung sein sollte und der FC Bayern könnte 25, ein Jahr vor Vertragsende, eine Abfindung zahlen, die nicht ins unermessliche steigt.
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21192
16 мая 2024 г. - 11:04 Часов
Zitat von Rheuma Kai 10

Zitat von Alaba__27

Für einen Glasner war man bereit 18 (!!!!!!!!) Millionen EUR ablöse zu zahlen…Rangnick hätte wahrscheinlich einen Vertrag bis 2027 bekommen, aber bei Tuchel denkt man sich der wird sich locken lassen mit einem Vertrag bis 2025, wenn United & Co. ihm langfristige Projekte anbieten.


Sagt der User, der Tuchel schnellstens entlassen wollte und geschrieben hat, er habe nicht verdient, den Umbruch zu gestalten. Alles klar!


Was sangen schon Bushido und Kay One 2010?
Wie Fackeln im Wind.
Эта статья в последний раз редактировалась GelsenHandy 16 мая 2024 г. на 11:06 Часов
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21193
16 мая 2024 г. - 11:06 Часов
Zitat von smergolfan
Zitat von Alaba__27

Zitat von planscher

Zitat von Alaba__27

Für einen Glasner war man bereit 18 (!!!!!!!!) Millionen EUR ablöse zu zahlen…Rangnick hätte wahrscheinlich einen Vertrag bis 2027 bekommen, aber bei Tuchel denkt man sich der wird sich locken lassen mit einem Vertrag bis 2025, wenn United & Co. ihm langfristige Projekte anbieten.


Tuchel ist halt nur der Notnagel, aber nicht der Trainer den man gerne langfristig an sich binden möchte. Kann schon verstehen, das man ihn nicht mit einem langfristigen Vertrag ausstatten möchte.

2026 ist nicht wirklich “langfristig”

Nein und wenn es mit Tuchel bis dahin super klappt, wird der auch nach 26 der bleiben. Selbst wenn er es "nur" bis 26 durchhalten würde, wäre er länger hier als Guardiola.

26 ist schon fair für beide Seiten. Tuchel sieht, dass er nicht die Interimsnotlösung sein sollte und der FC Bayern könnte 25, ein Jahr vor Vertragsende, eine Abfindung zahlen, die nicht ins unermessliche steigt.


Die sollen das einfach an eine Zielerreichung knüpfen. Und wenn er am Ende des Tages mit 84 Punkten hinter Leverkusen landet, im CL-Halbfinale im Style der diesjährigen Saison ausscheidet dann kann man trotzdem weiter machen, wenn die Richtung eindeutig stimmt.

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23.04.2013/25.05.2013 - 08.07.2014/13.07.2014

Dreams came true
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21194
16 мая 2024 г. - 11:06 Часов
Zitat von GelsenHandy
Zitat von Rheuma Kai 10


Zitat von Alaba__27

Für einen Glasner war man bereit 18 (!!!!!!!!) Millionen EUR ablöse zu zahlen…Rangnick hätte wahrscheinlich einen Vertrag bis 2027 bekommen, aber bei Tuchel denkt man sich der wird sich locken lassen mit einem Vertrag bis 2025, wenn United & Co. ihm langfristige Projekte anbieten.


Sagt der User, der Tuchel schnellstens entlassen wollte und geschrieben hat, er habe nicht verdient, den Umbruch zu gestalten. Alles klar!


Was sangen schon Bushido und Kay One 2010?
Wie Fackeln im Wind.



Eine Ignorieren-Funktion ist dringend notwendig bei solch Usern.
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21195
16 мая 2024 г. - 11:09 Часов
Zitat von Nightflash
Zitat von smergolfan

Zitat von planscher

Wen Tuchel das volle Vertrauen spüren will und dazu eine Verlängerung möchte, dann ist das doch zum scheitern verurteilt. Wie soll den nach dem öffentlichen Rauswurf und den verpassten Titeln ernsthaft uneingeschränktes Vertrauen vorherrschen. Tuchel ist und bleibt ein Missverständnis für Bayern.

Wieso das?

Wegen des Punkteschnitts in der Bundesliga, der 0,X Punkte weniger ist und man nicht eingerechnet hat, dass da auch andere Faktoren eine Rolle spielen?
Weil man keinen Titel geholt hat, weil man nur ins Halbfinale der Cl gekommen ist, dort denkbar knapp an Real Madrid ausgeschieden ist, die Meisterschaft nach 11 Jahren mal nach Leverkusen ging, die eine unfassbare Saison spielen?
Weil die Mannschaft nur zu 80% hinter ihm steht und Leon Goretzka mehr Rückendeckung haben will?
Weil die Mannschaft vor einem Jahr fitnesstechnisch am Nullpunkt angelangt ist und wir diese Saison die Früchte davon ernten mit zig Verletzungen?
Weil der Transfersommer von der Task-Force verkackt wurde?

Natürlich hat Tuchel Fehler gemacht, wer macht die nicht. Aber er ist ohne Frage einer der besten Trainer der Welt, es gibt keinen vergleichbar guten auf dem Trainermarkt und die Mannschaft und Fans supporten ihn.
Ich dachte, wir wollten mehr Kontinuität auf dem Trainerstuhl. Dann kann und muss man eine solche Saison aushalten und vertrauen, dass es besser wird. Und nicht gleich den nächstbesten holen.
Wer sagt denn, dass ein Xabi Alonso hier funktioniert hätte?


Tuchel hat hier schlicht auf mehreren Ebenen nicht funktioniert.

Nummer 1: Schlechterer Punkteschnitt. Darüber kann man schlicht nicht diskutieren, es ist ein eindeutiger Fakt

Nummer 2: Sehr schwache K.O Spiel Bilanz. Tuchel hat hier aus 12 k.o Spielen ganze 3 Spiele gewonnen, das ist verheerend. Ebenfalls ein eindeutiger Fakt.

Nummer 3: Sowohl seine Tor als auch Gegentorbilanz ist schlechter als unter seinem Vorgänger (und nein ich habe kein Interesse an einem JN hier als Cheftrainer die nächsten Jahre). Man schießt weniger Tore, kassiert mehr. Auch Dinge wie der xG wert haben sich unter Tuchel nochmal deutlich verschlechtert, man hat ein deutlich ausrechenbareres Offensivspiel, ist äußerst limitiert und kommt schlicht in weniger Abschlussituation, dabei man eine hochwertige Offensive aus Gnabry, Coman, Musiala, Kane, Sane und einem Kimmich dahinter hat. Zuvor hatte man Lewandoski statt Kane, einen Musiala mit unter 18 der gerade seine ersten Profischritte ging. Man ist defintiv nicht schlechter aufgestellt.


Nummer 4: Keinerlei Entwicklung. Man verschlechtert sich aktuell. Hat man in der Hinrunde noch 44 Punkte geholt bei 52 Toren und 16 Gegentoren hat man in der Rückrunde nurnoch 28 Punkte geholt, 40 Tote geschossen, 25 Gegentore kassiert. Man entwickelt sich über die Zeit unter Tuchel leider negativ weiter, dabei man sogar einen Wettbewerb weniger spielt.

Nummer 5: Die Rotation und Belastungssteuerung stimmt einfach nicht. Bestes Beispiel das Real Spiel. Weil man über Monate zb Spieler wie Tel oder Zargoza nicht aufbauen konnte, spielt man ohne Offensivspieler zum Schluss und es kommt als Argument "Wir hatten keine Offensivspieler mehr" dabei zwei auf der Bank saßen. Mam hatte zur Rückrunde einen 26Mann Kader und bekam es nicht auf die Reihe, eine gesunde Belastungssteuerung hinzubekommen, die Spielzeit etwas auf die Menge zu verteilen. In der kommenden Saison hat man durch EM, Klub WM und hoffentlich keinem vorzeitigen Ausscheiden gegen Drittligisten bis zu 20 zusätzliche Spiele. Das unter dem Vorzeichen, dass der Trainer hier von Anfang an eine sehr strikte "Erste Elf" hat und diese nur ändert, wenn es Verletzungen gibt. Es können Spieler wie Gnabry teils wochenlang nicht trainieren, sie werden aber sofort wieder on die Start11 gepackt und es kommt Verletzung nach Verletzung, während andere auf der Bank versauern.

Nummer 6: Bis auf ggf Eberl ist die gesamte sportliche Führung gegen Tuchel. Der AR, der Sportdirektor, die Vereinsführung haben geschlossen eine Trennung angestrebt, weil die gesamte sportliche Führung zusammen nicht der Meinung ist, das Tuchel hier der richtige Trainer ist. Wie soll hier eine gute Zusammenarbeit in Zukunft aussehen, wenn maximal eine Person in der Führung sich zum Trainer bekennt (und selbst diesem fallen gefühlt 6 Traoner zuvor ein, die er lieber wollte). Es gibt wirklich niemanden, der Guchel als optimale Besetzung sieht und dementsprechend würden auch seine Konpetenzen hier aussehen.

Nummer 7: Die Manmschaft steht nach 1.5 Jahren noch immer nicht geschlossen hinter dem Trainer.
Seine Fürsprecher sind aktuell Kane, Musiala und Sane, die unabhängig von ihrer Leistung vom Triner eine 100%ige Aufstellung zugesprochen bekommen, dazu Müller und Neuer in ihrer vernjtlich letzten Profisaison, die sich unter neuen Trainer nochmals neu beweisen müssten. Der Trainer hat es einfach nicht geschafft, die Manmschaft geschlossen von seinen Ideen zu überzeugen


Das war jetzt sehr viel Text und viele "vermeintliche Fakten" und ich gebe dir Recht, dass die Situation nicht zufriedenstellend ist - keiner ist mit der Situation zufrieden - weder der Trainer, die Führung, Spieler, noch die Fans.

Ich erkenne aber in deinem Beitrag keine tiefergehenden Analysen "wieso" es dazu gekommen ist, d.h. was ist der Grund, dass der Punkteschnitt nicht so hoch, v.a. in der Rückrunde? Was ist der Grund, dass man mehr Gegentore kassiert hat etc.?

Du argumentierst mit Statistiken, aber du untersuchst nicht die dahinterliegenden Variablen und welche Auswirkungen diese auf die Statistik haben. Du berücksichtigst bspw. nicht, dass die Mannschaft spätestens seit dem CL-Sieg kontinuierlich abgebaut hat, beginnend mit dem 2. Flick-Jahr. Du berücksichtigst nicht, dass manche Spieler schlicht und ergreifend satt sind und/oder nicht mehr die nötige Qualität haben (Müller, Goretzka..), dass manche Spieler viel zu verletzungsanfällig sind (mit Sane, Gnabry, Coman hat man gefühlt einen statt 3 Spieler), du missachtest, dass die Balance im Mittelfeld komplett abgeht und dass dies nur teilweile am Trainer liegt (fehlender 6er, fehlender spielstarker ZM.. Pavlovic hat gute Ansätze gezeigt, ist jedoch noch sehr jung..).. Das waren nur wenige Gründe/Ursachen und nicht an allen trägt der Trainer eine schuld. Ich habe auch das Gefühl, dass Tuchel seit der "offiziellen Entlassung" selber dazugelernt hat.

Last but not least: Mir ist es mittlerweile fast egal, wer der Trainer wird, aber wenn man die endgültige Entlassung von Tuchel fordert, muss man auch verfügbare und bessere Alternativen nennen und daran scheitert es doch aktuell nach den ganzen Absagen.
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21196
16 мая 2024 г. - 11:10 Часов
Zitat von VKBFCB
Zitat von Wackelkandidat

Zitat von Darker_Still

Das einzige, was nicht so prall ist: er schätzt Coman als Unterschiedsspieler/Schlüsselspieler ein. Und Gnabry hat auch ein hohes Standing bei ihm. Die beiden müssen aber weg.


Wie man so respektlos über Spieler sprechen kann, die wie bspw. Coman jetzt bereits 9 Jahre im Verein sind, ist mir echt zu wider...
Die "müssen" weg, ich bin fassungslos.


Er hat doch vollkommen Recht. Man darf, trotz aller Verdienste, nicht die Augen vor dem Status quo verschließen. Coman und Gnabry verschließen aktuell einen Kaderplatz und Budget für Spieler die uns wirklich helfen. Wir reden hier von über 30 Mio an Gehalt und eben auch den Platz. Es ist halt einfacher einen neuen Spieler zu überzeugen wenn diese beiden Spieler nicht mehr im Kader sind.
Deshalb"müssen " sie idealerweise den Verein verlassen.

So nun genug OT.

Ich finde es richtig geil, dass TT wahrscheinlich bleibt. Das ist mit ganz großem Abstand die beste Lösung.

Und ja da müssen wir halt bis 2026 verlängern, da muss der große Uli über seinen noch größeren Schatten springen und das hinnehmen, auch wenn es ihm nicht gefällt.

Wenn es nur deswegen zu keiner Weiterbeschäftigung kommt und statt dessen Flick übernimmt, müssen die Fans geschlossen auf die Barrikaden gehen


Ich bin ja auch der Meinung, Tuchel mit einem aufgeblähten Kader als Projekttrainer für das Finale Dahoam 2025 ist der richtige Weg, aber warum man direkt auf die Barrikaden gehen muss? Diese Lobby, die dieser Mann mehr hat zu einem Trainer, der anders als Tuchel schon bewiesen hat, dass er hier massiven Erfolg haben kann, ist an Lächerlichkeit echt nicht zu überbieten.
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21197
16 мая 2024 г. - 11:14 Часов
Das mit Tuchel sehe ich als zweischneidiges Schwert.

Die Rückrunde war wirklich schlecht. Auch in der Hinrunde hatten wir schlimme Spiele wie gegen Gala. Eine spielerische Entwicklung war nie erkennbar. Solange Sané und Kane in absoluter Topform waren, hat das offensiv gut funktioniert. Ich habe aber nie das Gefühl gehabt, dass es solche Automatismen gibt, dass es fast egal ist, wen man da reinwirft. Es ist fraglich, ob all diese Kritik daran liegt, dass Tuchel nicht die Spieler bekommen hat, die er wollte, allen voran die berühmte Holding Six. Es gibt valide Kritikpunkte an Thomas Tuchel.

Allerdings hat sich die Mannschaft nach Februar zumindest international wieder gefangen. Tuchel und die Mannschaft harmonieren besser miteinander. Hier kann aber niemand sagen, was der Faktor der angekündigten Entlassung dazu beigetragen hat.

Ich war eigentlich immer Befürworter der Entlassung von Tuchel ob der genannten Kritikpunkte. Gerade nach dem Spiel in Madrid fühlt sich das unfertig an, sodass ich glaube, dass das mit einer guten Transferperiode noch einmal zu einem guten Ende führen kann.

Was für Tuchel spricht ist auch der Faktor Zeit. Würde man de Zerbi verpflichten, stünde man mit der Kaderanalyse wieder fast am Anfang. Jetzt haben wir schon Mitte Mai. Bis mit de Zerbi alles klar wäre, wäre es Ende Mai. Das ist zu spät. Mit Tuchel gibt es eine fertige Kaderanalyse, die man nur aus der Schublade ziehen muss.

Ich würde daher auch von meiner vorherigen Meinung abweichen und mit Tuchel weitermachen wollen. Ein Vertrag bis 2026 fände ich da auch zunächst vollkommen ausreichend. Vor der Saison 2025/2026 kann man sich wieder zusammensetzen und diesen Vertrag verlängern, wenn es für alle Seiten passt.

•     •     •

"Winds in the east / Mist coming in / Like something is brewing / About to begin / Can't put me finger / On what lies in store / But I feel what's to happen / All happened before."

"Du darfst nie an Dingen verzweifeln, die du ohnehin nicht ändern kannst"

"Das Beste am Norden ist Zuhause"
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21198
16 мая 2024 г. - 11:16 Часов
Zitat von FlowCash86
Zitat von Querr

Mit Tuchel den Umbruch anzugehen, wäre mit die größte Fehlentscheidung die man treffen kann.

Man sieht doch, dass wir seit er im Amt ist, spielerisch keinerlei positive Entwicklung nehmen.
Ich brauch nicht noch eine Saison mit diesem biederen Mauer Fußball in der CLaugen-zuhalten

biederer Mauer Fußball ist genauso ein Schwachsinn, wie die fehlende spielerische Entwicklung.
Sind beides Hater-Argumente ohne Grundlage.


Wo haben wir uns denn spielerisch weiterentwickelt?

Offensiv fehlt jegliches Konzept, dass hat man im Rückspiel gegen Real wieder bestens gesehen.
Da hofft man auf die Weltklasse Einzelaktionen gewisser Spieler.

Und selbstverständlich haben wir uns in der CL gegen "bessere" Teams hinten reingestellt.
Ich bleibe auch dabei, dass dies ein Grund für das Ausscheiden gegen Real Madrid war.. anstatt die Räume die zwangsläufig entstanden sind zu nutzen, hat er hinten immer mehr Beton anrühren wollen.

Und ja, die vorderen mussten ausgewechselt werden, trotzdem hätte er aber u.a. auch einen Tel bringen können anstatt nur defensive Spieler zu bringen und für keinerlei Entlastung zu sorgen.

Aber man kennt es ja von dir, dass du andere Meinungen direkt diskreditieren willst und als Hater Argumente ohne Grundlage abstempelst, weil dir anscheinend nichts besseres einfällt.daumen-hoch
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21199
16 мая 2024 г. - 11:20 Часов
Zitat von planscher
Zitat von Alaba__27

Für einen Glasner war man bereit 18 (!!!!!!!!) Millionen EUR ablöse zu zahlen…Rangnick hätte wahrscheinlich einen Vertrag bis 2027 bekommen, aber bei Tuchel denkt man sich der wird sich locken lassen mit einem Vertrag bis 2025, wenn United & Co. ihm langfristige Projekte anbieten.


Tuchel ist halt nur der Notnagel, aber nicht der Trainer den man gerne langfristig an sich binden möchte. Kann schon verstehen, das man ihn nicht mit einem langfristigen Vertrag ausstatten möchte.


Rein finanziell würde es ja so aussehen:

Tuchel behalten: Verlängerung bis 26 - eventuell Abfindung in 25 wenn man nicht zufrieden ist

Tuchel nicht behalten: Abfindung jetzt für Tuchel + je nach Trainer noch eine Ablöse

Ich sehe da aus finanzieller Sicht keinen Unterschied
Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern? |#21200
16 мая 2024 г. - 11:24 Часов
Über 20.000 Beiträge, hitzige Diskussionen. Wieviele Trainer wurden diskutiert. Welche Szenarien aufgemalt. Und am Ende bleibt Tuchel? Es hat zwar Spaß gemacht und danke an euch alle. Aber war das am Ende nicht etwas Zeitverschwendung? Und was für Kosten erst, wenn man die Reisekosten und Verhandlungen von Eberl und Freund dazu nimmt.

Ich verstehe jeden User, der hier nur aus diesem Grund einen neuen Trainer fordert. Aber man sollte bitte nicht mehr Nagelsmann als Referenz nehmen. Dieser gehört in den Thread Ehemalige und wird vorerst dort bleiben.
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